訪談現(xiàn)場

    3月5日，是毛澤東同志題詞“向雷鋒同志學習”47周年紀念日。廣西社科院研究員鐘啟泉、廣西文明辦綜合協(xié)調(diào)處處長羅聯(lián)生、廣西小龍集團有限公司董事長吳小龍、共青團東蘭縣委副書記張秋文做客廣西新聞網(wǎng)，圍繞“什么是雷鋒精神”“如何弘揚雷鋒精神”等主題展開討論。“廣西助人為樂模范”吳小龍、“中國百名優(yōu)秀青年志愿者”張秋文以他們的親身經(jīng)歷，與網(wǎng)友共同探討當代社會“雷鋒精神”的價值觀。

　　以下為訪談實錄：

　　主持人：今天是3月5日，是毛澤東題詞“向雷鋒同志學習”47周年紀念日。在我們的紅豆社區(qū)里有帖子提出“如何弘揚雷鋒精神”的話題，網(wǎng)民有這樣的兩種觀點，一個是“新時代談雷鋒精神是否已過時”，還有一個觀點是“雷鋒精神永不過時，構建和諧社會應該讓雷鋒精神進一步發(fā)揚光大。”在今天的訪談里，我們特別邀請了四位嘉賓來談談這個話題。首先請鐘院長談談你對雷鋒精神的理解。

　　鐘啟泉：雷鋒是我們永遠的學習榜樣。什么是雷鋒精神？1963年毛主席提出了“向雷鋒同志學習”。后來周恩來總理把雷鋒精神做了高度的概括：“愛憎分明的階級立場，言行一致的革命精神，公而忘私的共產(chǎn)主義風格，奮不顧身的無產(chǎn)階級斗志”。 這個是總理對雷鋒精神高度的概括，用現(xiàn)在的話來說，就是“助人為樂”的精神，這個內(nèi)涵表現(xiàn)為愛祖國，愛人民，愛社會主義，愛勞動，愛科學，這個精神在今天已經(jīng)賦予了新的內(nèi)涵。

　　羅聯(lián)生：我覺得雷鋒精神最經(jīng)典的表述就是“把有限的生命投入到無限的為人民服務之中去”。

　　主持人：大多數(shù)的網(wǎng)友是支持后面的聲音的。

　　鐘啟泉：我們新中國成立了60年，改革開放30年，現(xiàn)在是一個新的起點。我們國家要建設中國特色的社會主義，就要大力弘揚以愛國主義為核心的民族精神和以改革創(chuàng)新為核心的時代精神。雷鋒同志當時所做的事情，在今天看來都有著非常深刻的意義。

 廣西助人為樂模范吳小龍

　　主持人：我們今天的話題圍繞如何把雷鋒精神發(fā)揚光大展開，今天的節(jié)目中有優(yōu)秀志愿者代表，有道德模范，還有社科領域的專家，請羅處長介紹嘉賓。

　　羅聯(lián)生：鐘啟泉同志是位知名學者，廣西社會科學院原副院長。對學雷鋒活動，有理論，有實踐，對如何通過弘揚雷鋒精神，構建和諧社會，做過專門的研究。

　　吳小龍先生是廣西小龍集團有限公司董事長。吳小龍從1984年創(chuàng)辦貴港市教育建筑工程公司，到1993年成立廣西第一家私營建筑公司─廣西貴港市小龍建設工程有限公司，始終堅持艱苦創(chuàng)業(yè)，始終堅持熱心助人，樂于資助公益事業(yè)，1988年來，他總共向社會各界捐款1000多萬元，譜寫了助人為樂、奉獻社會的人生贊歌。

　　張秋文同志是一位80后干部，他志愿服務于東蘭山區(qū)的教育事業(yè)，他扎根東蘭縣的先進事跡在社會各界廣泛傳頌。6年來，張秋文同志利用自身專業(yè)特長及對外交流優(yōu)勢，為東蘭縣引進社會各界善款360萬元，物資一大批，先后共資助了東蘭縣的900多名貧困大、中、小學生，以及組織捐建了美逢小學、安桃小學、拉元小學等10所小學。

　　主持人：首先我想請問吳小龍董事長，您是如何理解雷鋒精神的？

　　吳小龍：小時候雷鋒的所作所為對我的影響很大，因為他所做的好事都得到了人民的認可，所以我長大之后也想做好事，做好人，因為我感覺到做一件好事大家都高興，所以從很小的時候我就經(jīng)常幫不認識的大嬸、大娘、大叔、大伯挑擔、推車，坐車讓位給老人。

　　主持人：您說從很小的時候有這個意識，是不是雷鋒對您的影響特別大？

　　吳小龍：確實是非常大，我想，做一個好人首先不要有圖報的心情，做了好事之后心情非常好，我認為每做一件好事就是享受一份美好的回憶，現(xiàn)在回想起來感覺都很好。

　　主持人：這是吳總的觀點，其實我知道張書記您跟吳總有一定的年齡差距，你作為一名80后干部，你是如何理解的？

　　張秋文：其實我覺得80后更應該學習、弘揚雷鋒精神，我們要在學習、工作和生活中，盡力幫助需要幫助的人，這個就是雷鋒精神，這是每一個人都可以做到的。

　　鐘啟泉：他們兩位都是我們學習的榜樣，他們剛才都提到了為身邊的人做好事，這個確實是對雷鋒精神的理解。老百姓一般對學雷鋒通俗的理解是“做好事”，如果上升到一個觀念，我們共產(chǎn)黨就是為人民服務，如何為人民服務？雷鋒是在社會主義建設前30年的一個典型，當然還有其他典型。我們剛才說雷鋒精神就是助人為樂的精神，他為什么可以助人為樂？張副書記是80后的干部，他家在江西，但是他畢業(yè)之后千里迢迢到東蘭來，他助貧濟困。吳總也是這樣，隨著財富的積累，他在當?shù)刈隽撕芏酁槿嗣穹盏氖?。他們這種精神就是雷鋒精神的一個體現(xiàn)：“愛祖國，愛社會主義，愛人民，愛勞動，愛科學”，有了這個精神才有助人為樂的情懷。

中國百名優(yōu)秀青年志愿者之一的張秋文

　　主持人：做好事吳總應該最有發(fā)言權了，剛才說了“做好事難，做一輩子好事更難”，您在做企業(yè)之前做好事的事跡一直都有，您能談談嗎？

　　吳小龍：在1963年掀起學習雷鋒活動高潮的時候，我深受影響。當時我也想做，也想學，很快就有機會做到了。我們年輕人有力氣，看到路邊有大嬸大娘挑擔的時候，主動上去幫忙，從她們的感激的表情就可以知道這件事做對了。他們的感謝對我來說比什么都重要。我們那里有白事的時候，我?guī)兔μн^、抱過很多死人，這種事在當?shù)厥呛芏嗳硕疾桓易龅?，但是我是一個唯物主義者，我不忌諱這些。在1989年貴港的街上，我曾經(jīng)看到過一絲不掛的精神病患者在街道上跑來跑去，我就主動拿一套內(nèi)衣幫助他穿上，我?guī)椭缶陀X得心情舒暢。

　　吳小龍： 我認為我做了不少事情，有一句話叫做“施恩不圖報，圖報不施恩”，我做好事都是不留名的，起碼我自己認為自己是一個好人，我想做好事。

　　主持人：您做的好事已經(jīng)得到了大家的認可，全社會都在推崇您的精神。說到做好事，張書記現(xiàn)在做的事情確實是可以改變很多人的命運。

　　張秋文：其實我覺得這些事情是我們應該做的。我2004年從江西畢業(yè)之后，當時就已經(jīng)在企業(yè)參加了工作，當時完全是因為看到西部確實有很多的人很貧困，需要幫助，當時就有一種發(fā)自內(nèi)心的想法——到西部去！這個想法遭到了我的家人、朋友以及當時我工作的那家臺資企業(yè)的董事長的反對。我父母多少還是希望我留在他們身邊，同學朋友都不理解我的想法。其實當時我的想法很簡單，因為我們本身碰到了好的機遇和環(huán)境，社會培養(yǎng)了我們，我們要懂得回報社會。西部需要志愿者，我就來了。

　　張秋文：一次下鄉(xiāng)，我無意中看到了一個小男孩穿著很破爛，當時我很奇怪，為什么小孩不上學，后來村委主任告訴我，小男孩叫石寶，父親因多年患有白內(nèi)障，喪失勞動能力，母親因精神病離家出走，家中還有一位年邁的老奶奶，石寶交不起學費，早就輟學在家了。當時我很難受，大家都在一片藍天下，他的命運為什么是這樣呢？我決定從每月600元的補貼中拿出一部分資助他上學。后來，我常關心他的生活，中秋節(jié)時我給他送月餅，春節(jié)給他買新衣服，發(fā)壓歲錢。有空我就會去小石寶家看他或是接他到縣城玩，教他做作業(yè)，陪他聊天。同屯的村民就跟我開玩笑，說我比他親爹還要親。

　　主持人：我聽說您不僅在資助孩子上做了很多，而且碰到了不少艱辛的事情。

　　張秋文：石寶是我資助的第一個小孩，后來我發(fā)現(xiàn)像這樣的孩子真的很多，僅僅靠我一個人的補貼來資助是不現(xiàn)實的。我是學計算機專業(yè)的，完全可以通過網(wǎng)絡平臺讓其他人了解東蘭。當時我通過節(jié)假日下鄉(xiāng)調(diào)查收集輟學孩子的資料，最后歸檔放在網(wǎng)絡上，我覺得應該引起愛心人士的關注。但現(xiàn)實不是這個樣子，我將自己走訪的第一批16個貧困學生的資料發(fā)布到網(wǎng)站上，同時向所有的朋友勸捐。一周下來，沒有一個孩子被認捐。我又通過電話或短信直接聯(lián)系，有的當場拒絕，有的因太熟悉不好意思拒絕就說考慮考慮，最終還是沒有一個人認捐。當時，我心里萬分著急。走投無路時，在網(wǎng)上只要一看見網(wǎng)友在線，就馬上動員他認捐貧困學生。有些很熟的網(wǎng)友，一聽捐錢，就直接不理我了。

　　主持人：您當時希望有更多的力量來幫助這些小孩，讓他們在開學的時候可以在學校上課。

　　張秋文：那個時候真有山窮水盡的感覺，沒有人支持和理解，感到自己快支撐不下去了。但看到失學孩子渴望的目光，真不愿意就這么放棄。更何況有些孩子還住在茅草屋里，想到這些，我就覺得自己應該咬牙堅持下來。

　　主持人：你一直在為孩子上學的問題盡力，但是發(fā)現(xiàn)自己的力量太微弱了？

　　張秋文：是的。后來，我想：如果能讓外面的網(wǎng)友親自來看看這些孩子的現(xiàn)狀，可能會打動他們的心。于是我開始動員南寧附近的網(wǎng)友，利用周末到東蘭看這些孩子。運氣不錯，真的有網(wǎng)友來了。他們還將走訪的圖片上傳到網(wǎng)上，證實我提供的貧困生信息是屬實的。幾位網(wǎng)友還特別說明，我是外省過來的志愿者，的確想為當?shù)刈龊檬碌摹Ｆ渌W(wǎng)友看到情況之后，第二批、第三批的網(wǎng)友陸續(xù)到這里，最后貧困生全部被認捐。

　　主持人：前后一共有多長的時間？
　　張秋文：兩個多月。
　　羅聯(lián)生：一共資助了多少學生？
　　張秋文：現(xiàn)在一共資助了986個貧困學生。我剛剛來的時候，有的學生才上初中，后來一直得到了愛心人士的資助，現(xiàn)在已經(jīng)上大學了，今年有兩個即將大學畢業(yè)了。

　　主持人：對于這一點，鐘院長您有什么要說？

　　鐘啟泉：我聽了之后很感動，雷鋒有一句名言：“人吃飯是為了活著，但活著并不是為了吃飯”。他們倆都是把自己的有限力量投入到無限的為人民服務上去。吳總也好，張書記也好，他們職業(yè)不一樣，工作崗位也不一樣，身份背景也不一樣。雷鋒精神現(xiàn)在老百姓有自己的說法，一個是傻子精神，一個是釘子精神，一個是螺絲釘?shù)木瘛Ｉ底泳袷且环N褒義，有人也說是貶義，因為如果當你連自己都顧不上的時候就還去做這個事情，少數(shù)人就認為是傻子，但是雷鋒說自己甘心做傻子，吃飯是為了活著，但活著是為了為更多人做事情。還有一個釘子精神和螺絲釘?shù)木瘢麄€的社會是龐大的，一個人的力量是微小的，整個社會是一個機器，如果沒有千千萬萬的螺絲釘，這個機器就散架了，每個人的力量是有限的，但是需要千千萬萬的人都去做這個事情。我們需要弘揚雷鋒精神，構建社會主義和諧社會，我們的國家和民族才有希望。

廣西社科院研究員  鐘啟泉

　　主持人：你們還記得自己獲得過多少榮譽嗎？

　　羅聯(lián)生：吳小龍先后榮獲“廣西助人為樂模范”“殘疾人事業(yè)先進個人”“廣西抗洪救災先進個人”“廣西光彩之星”“全國優(yōu)秀社會主義建設者”“廣西優(yōu)秀社會主義建設者”“貴港優(yōu)秀社會主義建設者”等榮譽稱號。小龍集團也因此被自治區(qū)政府、自治區(qū)殘聯(lián)授予“捐資助殘 行善長樂”的榮譽牌匾；自治區(qū)殘疾人福利基金會和自治區(qū)工商聯(lián)分別授予小龍集團“八桂助殘愛心明星單位”、“建設社會主義新農(nóng)村捐資助學先進企業(yè)”等榮譽稱號。所以說吳小龍先生在廣西是一個明星，他的企業(yè)是一個響當當?shù)钠髽I(yè)。

　　主持人：張秋文同志先后榮獲“中國百名優(yōu)秀青年志愿者”、自治區(qū)“助殘先進個人”、自治區(qū)“優(yōu)秀青年志愿者”、江西省“優(yōu)秀青年志愿者”等榮譽稱號；河池市“優(yōu)秀青年志愿者”，先后入圍“感動中國”人物候選人、中國十大杰出青年志愿者候選人等；先后參加由中組部、中宣部、團中央等六部委共同舉辦的全國第四屆“奉獻者風采——在西部基層工作的優(yōu)秀大學畢業(yè)生事跡報告團”，到清華大學等全國知名高校巡回報告，參加廣西壯族自治區(qū)優(yōu)秀共產(chǎn)黨員先進事跡巡回報告團，在南寧市、玉林市等地巡回報告。 他在廣西也是一個“知名人物”。

　　張秋文：榮譽對我來說是一種責任。獲得了多少獎章和獎狀，我覺得這個不重要，重要的是我在這個過程中感覺到很快樂。雖然過程會遇到很多困難，但是在幫助這些孩子復學，我都會覺得很有成就感。有一次我坐船去家訪，因為下雨，路比較滑，上岸的時候我摔倒在江邊，當時我與鄉(xiāng)親是素不相識的，旁邊的老師介紹說我是志愿者，是來幫助這些孩子上學的，然后當?shù)氐睦习傩斩寂軄韼臀野焉砩系哪嘞锤蓛?，當時我真的是泥水和淚水一起流下來。所以，不管怎么樣，我一定要盡自己的努力幫助他們。

　　主持人：您是2004年到東蘭縣的，2006年就應該結束志愿者的服務？

　　張秋文：對，當時有很多的企業(yè)想聘請我，是去還是留的問題，我自己也有一些思想斗爭。東蘭在我的心里已經(jīng)有深深的烙印，雖然只是兩年的時間，我對這里的群眾和山山水水產(chǎn)生了深厚感情，我選擇留下。留下并沒有像城市的企業(yè)那樣有多好的工作環(huán)境和多豐厚待遇，但我確確實實感受到了東蘭的領導、同事的深情厚誼，愿意為這份情誼留下來。

　　鐘啟泉：張副書記為東蘭老區(qū)引進了360多萬的扶貧基金，資助了980多個小孩。這兩個數(shù)字很感人。吳總也有兩個數(shù)字，他這么多年向社會捐助了1000多萬，也幫助了幾百萬的人群。

　　鐘啟泉：我認為，新時代的雷鋒精神首先起到了引導的作用，引導大家為社會做貢獻；其次是榜樣的作用，雷鋒是我們永遠的學習榜樣；再有就是影響到全社會，推動社會主義建設，構建和諧社會。

　　主持人：學雷鋒不僅僅是個人的事情，吳總前后捐出這么多的錢，您家里人有沒有反對？

　　吳小龍：我的家人很支持我，沒有人反對。如果為了做好事而家庭不和諧的話，我會很難過的。

　　吳小龍：我的兒子在外國留學，一說捐款和做好事，家人只有支持沒有反對的。我家人的覺悟都非常高的，全家人目標一致。

　　主持人：張書記，您做志愿者6年了，現(xiàn)在您的家人是怎么看的呢？

　　張秋文：其實當初我父母不支持我到西部做志愿者，主要因為他們認為我在家里從小沒有吃過苦，害怕我頂不住。自己剛開始做助學活動時，也沒有主動跟家里人說。有一次我爸媽通過江西的媒體知道了我的事情，他們說：“想不到你在西部還可以做一些事情”。從此，我父母很支持我的工作，他們還說：“如果遇到需要幫助的人，一定要盡力去幫助他們”。其實有時候碰到困難，咬咬牙也就挺過去了。

廣西文明辦綜合協(xié)調(diào)處處長 羅聯(lián)生

　　主持人：羅處長能不能給我們介紹一下這些年來廣西涌現(xiàn)的好人好事？

　　羅聯(lián)生：近年來，在中央文明辦的指導下，在自治區(qū)黨委的領導下，廣西各地各族人民，以開展學雷鋒活動為抓手，扎實推進精神文明建設，努力構建和諧社會，取得豐碩成果。在全國和廣西范圍的投票評選中，廣西涌現(xiàn)了3個全國道德模范，17個全國道德模范提名獎，32個廣西道德模范，涌現(xiàn)了近百名的“身邊好人”；廣西還涌現(xiàn)了1個全國文明城市、2個全國文明城市先進城市。廣西現(xiàn)有注冊志愿者超過60萬人，志愿者每年參與志愿服務超過200萬人次，每年服務的時間總數(shù)超過8億多小時。可以這樣說，現(xiàn)在廣西學雷鋒活動正在向專業(yè)化的道路發(fā)展，什么叫做專業(yè)化？我們現(xiàn)在已經(jīng)有消防志愿者，醫(yī)療志愿者，還有應急志愿者，同時我們志愿者的工作正朝著規(guī)范化、常態(tài)化、基地化和長效化的方向發(fā)展。我堅信，雷鋒精神一定會在八桂大地代代相傳，彌久彌新，永放光輝。

　　主持人：由于時間關系，今天的訪談節(jié)目暫時告一段落，請羅處長給我們做個總結。

　　羅聯(lián)生：我覺得張秋文、吳小龍的事跡非常感人。鐘啟泉研究員的點評很到位，分析很深刻。廣西區(qū)黨委、區(qū)政府、社會各界群眾在弘揚雷鋒精神，構建和諧社會方面做了大量艱苦細致的工作，取得了很多很好的成效。今天的訪談非常成功，謝謝主持人。

　　主持人：非常感謝各位網(wǎng)友點擊收看我們的節(jié)目，謝謝各位。